Регистрация   E-Mail     Пароль   
Портал «Профессионал управления проектами»
!!!! Обращаем внимание регионов!
Первый курс по MS Project 2010 в он-лайн формате, 20-27 июля 2010 года.

123

Ярослав, NVision, Project manager
18 октября 2010 г., 13:49
Коллеги! Заказчик просит выпустить Рабочую документацию (проеткт) на ряд систем, уже смонтированных и работающих на его объекте. Частично документация на них имеется, но это менее 50% от необходимого. Чтобы оценить объем предстоящей работы нужно сначала провести аудит (от 5 до 10 дней) с выездом нашего специалиста на объект, что тоже не должно быть бесплатным. после аудита долно проясниться требуемое кол-во выпускаемой документации.
ВОПРОСЫ:
Каким образом построить контратные отношения с заказчиком (какие условия предусмотреть, если при заключении контракта объем работ точно не известен а заказчику нужна точная оценка по стоимости и хоть какая то оценка по срокам)?
Просмотреть все сообщения пользователя, его профиль и отправить личное сообщение Сергей Быхлов
18 октября 2010 г., 14:11
RE: не точно известный объем работ по проекту

Добрый день!


Из личного опыта - самое простое - указать в контракте все, как Вы описали: " С такого-то числа проведение аудита на территории заказчика в течение 10 дней (лучше взять +20% на риски по срокам). Стоимость аудита (исходя из Вашего опыта.........). По получении результатов аудита определение стоимости и сроков подготовки документации в рамках доп.соглашения к основному договору."


Либо второй вариант - подготовить сразу договор на основании Вашего опыта и(или) лучших практик по данному виду деятельности, где прописать все же отдельно стоимость и сроки аудита и стоимость и сроки основных работ.


С уважением,


Сергей Быхлов.

Юрий Пашков
18 октября 2010 г., 14:45
не точно известный объем работ по проекту

Всем привет


Возможен следующий вариант:


- заключение с Заказчиком рамочного договора на оказание инф. услуг по предмету, без срока и цены, но с условием определения срока и цены по отдельным доп. соглашениям


- заключение первого доп. соглашения на предпроектное обследование. В протоколе цены - цена с учетом необходимых расходов


- далее - по результатам исполнения и оплаты - доп. соглашения на разработку тех. требований (тех. задания) и разработку раб. документации


С уважением, Юрий Пашков

Просмотреть все сообщения пользователя, его профиль и отправить личное сообщение Александр Власенко
18 октября 2010 г., 15:44
RE: не точно известный объем работ по проекту

Полностью согласен с коллегами и по поводу «рамочного» договора и по поводу допсоглашений, добавлю только одно. В архитектурно-строительном проектировании есть три метода определения стоимости проектных работ: калькуляционный, % от стоимости строительно-монтажных работ и по реальным трудозатратам. В данном случае лучше использовать метод по реальным трудозатратам – конкретный перечень специалистов, конкретное количество потраченного времени и на обследование (аудит) и на рабочую документацию.

Просмотреть все сообщения пользователя, его профиль и отправить личное сообщение Александр Власенко
18 октября 2010 г., 15:46
RE: не точно известный объем работ по проекту

Прошу прощения, технический сбой. Вот полный текст.


Полностью согласен с коллегами и по поводу «рамочного» договора и по поводу допсоглашений, добавлю только одно. В архитектурно-строительном проектировании есть три метода определения стоимости проектных работ: калькуляционный, % от стоимости строительно-монтажных работ и по реальным трудозатратам. В данном случае лучше использовать метод по реальным трудозатратам – конкретный перечень специалистов, конкретное количество потраченного времени и на обследование (аудит) и на рабочую документацию.

Просмотреть все сообщения пользователя, его профиль и отправить личное сообщение Константин Окороков
18 октября 2010 г., 17:35
RE: не точно известный объем работ по проекту

Судя по заданному вопросу Заказчик у вас запрашивает все же не РД, а исполнительную документацию (раз уж системы смонтированы). Можно предложить Заказчику выполнить указанные вами работы, но на условиях предварительного подписания им гарантийного письма, в котором будет зафиксировано не только обязательство произвести оплату по факту исполнения работ но и процедура контроля выполнения со стороны Заказчика. Также рекомендую разбить работы на части (стоимость части определить как сумму, которую не жаль потерять, если Заказчик откажется эту часть работ оплатить), прописать, что работы (части) выполняются последовательно, обязать Заказчика определить ответственного за подписание актов выполненных работ (частей) установить временные рамки (максимальные сроки задержки с оплатой каждой выполненной части). Точную оценку по стоимости и срокам - запрашивайте экспертную оценку, или по аналогии - если подобные работы ранее в компании выполнялись.

Ярослав, NVision, Project manager
19 октября 2010 г., 13:08
RE: RE: не точно известный объем работ по проекту

Александр, с методом реальных трудозатрат все понял. спасибо. А какой % берется от стоимости строительно-монтажных работ при калькуляционном методе?

Ярослав, NVision, Project manager
19 октября 2010 г., 13:09
RE: RE: не точно известный объем работ по проекту

Спасибо Сергей

Ярослав, NVision, Project manager
19 октября 2010 г., 13:09
RE: не точно известный объем работ по проекту

Спасибо Юрий

Ярослав, NVision, Project manager
19 октября 2010 г., 13:10
RE: RE: не точно известный объем работ по проекту

Спасибо Константин

Просмотреть все сообщения пользователя, его профиль и отправить личное сообщение Александр Власенко
20 октября 2010 г., 13:54
RE: RE: RE: не точно известный объем работ по проекту

Уважаемый, Ярослав!


Скорее всего Вы работаете на территории России, а я в Украине. У нас есть ДБН Д.1.1-7-2000 "Правила определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства..." В этом ДБНе (По русски это Государственные строительные нормы) как раз и описан метод определения сметной стоимости проектных работ для строительства с применением усредненных процентных показателей стоимости проектных работ к сметной стоимости строительно-монтажных работ. Эти показатели определяются Госстроем (периодически уточняются и доводятся письмами). Знаю, что в России ситуация аналогичная, Вам только необходимо найти соответствующие документы или проконсультироваться у российских проектировщиков.

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для добавления сообщений в этот форум.